Digi System aber welches ?

  • Bin neu hier und wollte mal fragen ob ihr mir
    ein Digi System empfehlen könnt ?
    Wollte maximal so 100 loken ansteuern können.
    Evt. auch mal in ein paar jahren über PC muß aber net sein.
    Loken mit Dieselsound wollte ich nicht kaufen.
    Würde aber gerne welche haben die mit ihren
    ditch lights blinken, bimmeln und hupen können.
    ( habe eine athearn lok schon mit digi baustein und
    bekomme bald eine zweite mit athearn digibaustein)
    Am besten ein System das diesen Baustein unterstützt.
    Wenn das athearn system aber müll ist lasse ich mich
    auch gerne noch umstimmen. (habe kein Ahnung und das
    mit den beiden atehern bausteine war Zufall)
    Danke
    javascript:smilie(':jump)')
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  • Na Peterle, dann fang' ich mal die Diskussion an.


    Habe ich das richtig gelesen, Dein erster Beitrag? Herzlich Willkommen!


    Wieder so ein armes Würstchen, das den Weg hierher gefunden hat. :D Wo haste denn vorher überall Dein Glück versucht?
    Ein kleiner Zusatztipp, gib mal in der Suchfunktion Digital, Athearn und ähnliches ein, dann bekommst Du zusätzlich einen Ãœberblick darüber, wie kontrovers das Thema diskutiert werden kann. Das nur für den Fall, daß hier Deine Fragen nicht ausreichend beantwortet werden.


    Jetzt wird's schwierig: Ich setze seit ca. 10 Jahren Lenz Digital ein, und bin mit dem System schwer zufrieden,vor allem weil es ständig weiterentwickelt wird, vor ca. 8 Jahren kam das Uhlenbrock-System auf den Markt, das eine gute Weiterentwicklung darstellte, aber scheinbar entwicklungstechnisch in die Sackgasse gelaufen ist, da die Hardware Dich an ihre Grenzen festnagelt (nur 8 Funktionen, etc.). Viele hier schwärmen von Digitraxx (für mich völlig unbekannt), letzten Endes entscheiden sich viele durchaus über den Preis.


    Da Du sagst: Sound ist für Dich nicht das Entscheidende, und hundert Lok's sind die Grenze, will ich mal das allseits bekannte, sehr kostengünstige, allerdings auch technsisch begrenzte Roco-System anführen. Ist günstig zu bekommen, für den Einstieg, besonders zum Rumprobieren, gar nicht mal so schlecht. (s. ebay) und Athearn sollte damit genauso bedienbar sein (sofern die sich an die NMRA-Normen gehalten haben), denn Du brauchst nur die Lichtfunktionen, richtig? Damit kommst Du mit den vier Funktionstasten hoffentlich aus.


    Gruß


    Harald


    P.S. werde mal Kalle anspitzen, der Roco einsetzt, vielleicht kommt da ja was für Dich rum!

    Gruß


    Harald
    _____________________________________________________________________
    The A: Norfolk & Western's Mercedes of Steam

  • Danke für die nette Begrüßung.... an den Förster !!!


    War bis jetzt nur in einem US Forum und bin dann gleich
    hier zu euch gekommen ... grinz 8)
    (wuste net das es so schwer ist sein soll ...o.ä. ein gutes Forum zu finden
    Ja licht ein/aus + richtungswechsel; ditchlights ein aus (blinken); hupen ; und Glocke und evt noch ein zwei drei andere lichterlein zum aus und an machen ..... das hätte ich gerne.
    also dann dann so 4-7 funktionen



    :ya)


    1.Dummfrage: ist der sound schon in den digibausteinen
    mit drin oder muß ich eine extra soundbaustein kaufen.
    2. Dummfrage: Was ich so gesehen habe dann ist da
    ja immer dieselsound mit dabei .... gibt´s bausteine
    mit hupe und glocke aber ohne diesel sound oder
    kann ich den diesel sound einfach irgendwie abklemmen?

  • Hallo Peter,


    Zitat

    War bis jetzt nur in einem US Forum und bin dann gleich

    Qualität spricht sich halt herum!
    weiter geht's, durch Deine aufgezählten Funktionen schließt Du meines Wissens nach das Roco-System selbst aus, also darfst du dieses getrost abhaken. Dabei habe ich jetzt Kalle schon angespitzt, sich dazu zu äußern, aber vielleicht ist es einfach generell gut, wenn dazu dennoch was gesagt wird.


    Mit Deinen Digitalbausteinen kennst Du Dich noch nicht so gut aus, richtig?, wenn da Sound drin wäre, wären die Loco's TEUER (mal abgesehen davon, daß das auf der Verpackung stehen würde), somit gehe ich davon aus, daß Du keine Sound-Loks besitzt, sondern "normal" digitalisierte.

    Zitat

    1.Dummfrage: ist der sound schon in den digibausteinen mit drin oder muß ich eine extra soundbaustein kaufen.
    2. Dummfrage: Was ich so gesehen habe dann ist da ja immer dieselsound mit dabei .... gibt´s bausteine mit hupe und glocke aber ohne diesel sound oder kann ich den diesel sound einfach irgendwie abklemmen?


    Ja, die Dummfragen, da haben wir viele von! Solltest mal meine sehen! :D


    Auf die erste bin ich oben bereits eingegangen: SOUND ist bei Dir wohl eher nicht, den müsstest Du extra kaufen (und das wird teuer, da der bisherige Digital-Krempel raus muss, wenn das überhaupt geht? Dazu müsstest Du die Lok öffnen und kontrollieren, ob es sich um einen wechselbaren Baustein handelt, oder ob die Digitalgeschichte fest eingebaut ist, z.B. Quantum Sound).
    Gib doch mal Deine ArtikelNrn. bekannt, dann können Dir andere zügiger sagen, was Du da hast! Die Antworten können von "Schrott, soviel Schrott hab ich noch nicht gesehen" bis zu "Ach was, den Hersteller gibt es wieder, dachte der wäre eingestampft!" reichen. :lach) Das alles ist nur eine Vorwarnung, es kann noch schlimmer kommen! :D
    2. Frage, entweder digital, oder nicht, einige Sachen abklemmen, geht technisch nicht, aber Du hast häufig (es gibt auch hier kompetentere Fachleute! 8) ) die Möglichkeit, über die sogenannten CV's manches ein-/auszuschalten sprich abzuklemmen! Ob das für den Grundsound: Diesel auch gilt, bzw. wie das zu bewerkstelligen ist, weiß ich nicht. Meine Loco's haben die F8-Taste, dann ist aber der gesamte Sound (incl. Hupe, Horn, etc.) abgeschaltet. Bleiben halt nur die CV's. (Such mal nach diesem Stichwort, evtl. auch im Lexikon: oben rechts, der dritte!) Von uninteressanten Ausnahmen, dann brauchst Du kein Digital, abgesehen, ist der Sound, über den wir hier reden, immer mit Digital-Technik verbunden. Also, soll heissen: Digital-Sound komplett, oder gar nicht!


    So, welche Fragen tauchen jetzt auf? Raus damit! Ich habe gerade Zeit! ;)


    Harald

    Gruß


    Harald
    _____________________________________________________________________
    The A: Norfolk & Western's Mercedes of Steam

  • Zitat

    Original von Peterlustig123
    Bin neu hier und wollte mal fragen ob ihr mir
    ein Digi System empfehlen könnt ?


    Hui, da hasst Du aber in ein religionstechnisch gesprochen tierisches Wespennest gestochen....


    Grundsätzlich gelten zwei Dinge:


    - Es gibt nicht "DAS BESTE SYSTEM", sondern NUR das System, das für Dich am Besten ist.


    - Wenn Du Digitaldecoder vom Fabrikat A einsetzt, kann die Zentraleinheit durchaus vom Fabrikat B sein. Bei der Peripherie (Handregler, Fahrstrassenschalter,...) sieht's leider nicht ganz so schön aus aber gewisse Standards wie zum Beispiel LocoNet oder XPressNet haben die starre Abhängigkeit von einem Hersteller zumindest etwas erträglicher gemacht.


    Deshalb ist es wichtig zu wissen, was für Dich wichtig ist.


    Du sagst, dass Du 100 Loks steuern willst. Heisst das, dass Du insgesamt irgendwann mal 100 Loks digitalisieren willst, oder dass das System 100 Loks GLEICHZEITIG steuern muss? Dies ist ein Riesen Unterschied, nicht nur wegen der zu erechnenden Stromspitzen!


    Sound- und Lichteffekte werden autonom in den entsprechenden Decodern abgearbeitet, die Zentrale kriegt davon nix mit, für die werden in beiden Fällen lediglich Funktionen zu- oder weg geschaltet. Dies unterstützen meines Wissens ALLE Digitalsysteme.


    Für die meisten Systeme ist zudem ein mehr oder weniger bequemer Anschluss an einen PC vorgesehen.


    Persönlich verwende ich für die stationären Komponenten (Zentrale, Booster, Gleisbesetztmelder, Weichendecoder, Kurzschlussdetektoren und Signalsteuerung) Produkte der Firma Digitrax und für die PC Ansteuerung den LocoBuffer II. Lokdecoder habe ich von Digitrax und TCS im Einsatz. Derzeit sind 70 der 200 Loks digitalisiert....


    Simon

    Simon


    Modelling the Big Borg and CalTrain in Normal size ....

  • Ja ich wollte so um die 100 Digitalisieren. Ich denke das ist
    schon ne ganze menge. Und wollte aber NICHT mit allen gleichzeitig fahren. Denke mal so Maximal 10 gleichzeitig, reicht mir ... da habe ich schon gut spassss mit hihi :D
    und vorallem die Unfälle sind so
    schön schmerzhaft .... grrrrrrrrrr


    Ansonsten ja kenne ich mich net so aus mit 2-leiter
    digital. Hatte vorher 3-leiter digital von märklin.... aber die können ja gar nüscht..und zu teuer alles ...


    Habe die eine lok von Athearn genisis eine (sd70) von ic mit DCC aber kein sound....... stimmt. (ditchlight sollen auch blinken können .... )


    Habe dann eine Athearn genisis sd75i von cn bestellt. Ist haber NOCH NICHT digital ! Soll sie aber noch werden!
    Und da ich net die katze im Sack einbauen wollte, meine
    fragen hier. Wobei ich der SD 75i von CN eine Porno-
    ausstattung verpassen wollte! (und einem CN Alco C-630m Project auch noch hihi....) aber halt nur ohne
    dieselsound.
    Hatte evt. mit lenz digital bissel geliebeugelt, weil ich
    viel positives gehört hab. Kommt der athearn decoder
    damit klar ? :love)

  • Zitat

    1.Dummfrage: ist der sound schon in den digibausteinen
    mit drin oder muß ich eine extra soundbaustein kaufen.
    2. Dummfrage: Was ich so gesehen habe dann ist da
    ja immer dieselsound mit dabei .... gibt´s bausteine
    mit hupe und glocke aber ohne diesel sound oder
    kann ich den diesel sound einfach irgendwie abklemmen?


    Zu 1.
    Soundtraxx bietet, meines Wissens als einziger Hersteller, auch "nur-Sounddecoder" an. Das ist die DSX-Serie. Die anderen Hersteller von Decoder - und auch Soundtraxx mit der DSD-Serie - haben Digital + Sound in einem Baustein.
    Hersteller:
    MRC
    Soundtraxx
    QSI
    ESU


    Viele Lokhersteller bieten ihre Artikel in zwei Reihen an, DCC Ready (ohne Digital und Sound) und bereits mit allem ausgerüstet.


    Zu 2.
    Bei Loks mit QSI-Decoder (u.a. LifeLike, Atlas, BLI) lassen sich die unterschiedlichen Sounds mit verschiedenen Lautstärken einstellen - oder auch ganz ausschalten.
    Für zuhause stelle ich meine Loks idR so ein, dass ich den Diesel nur etwa 1-2m weit höre. Dazu muss ich auch sagen, dass ich "FREMO-verseucht" bin und meine Loks von Hand steuere, immer nur eine. Es rauschen also nicht gleichzeitig 10 Soundloks durch den Raum, allerhöchstens mal zwei Stück, der Rest steht und rumpelt leise vor sich hin.


  • Also, wenn Lenz mit dem Athearn Decoder nicht klar kommt, dann schmeiß lieber den Decoder weg. Ich denke, es ist teilweise eine Frage der Gewöhnung an das jeweilige Digital-System (Bedienung) und was man braucht (Techniker sehen die Welt mit Techniker-Augen, ich will da mehr mit umgehen können). NUR: Digital ist ein umfangreiches Programm und teilweise sehr unübersichtlich, denk an meine Worte! Dann wird häufig eine andere Frage gestellt: willste evtl. in den Fremo? Dann bietet es sich zwar an, das dortige Digital-System zu verwenden (ich glaube jetzt ist es Digitraxx, oder?), auf der anderen Seite: kennst Du jemanden, der bereits eines einsetzt? Das ist manchmal hilfreicher, als alles neu zu suchen: Dennoch informieren mußt Du Dich!

    Zitat

    Dazu muss ich auch sagen, dass ich "FREMO-verseucht" bin und meine Loks von Hand steuere, immer nur eine. Es rauschen also nicht gleichzeitig 10 Soundloks durch den Raum, allerhöchstens mal zwei Stück, der Rest steht und rumpelt leise vor sich hin.


    PFE sagt es deutlich: zehn gleichzeitig arbeitende Sound-Loks können unerträglich sein. Willste mal was richtig ehrliches hören? Sound, richtiger Sound! und immer dran denken: Verstärker voll aufreissen! :D
    So, und davon zehn gleichzeitig! Jetzt weisste, was hier gemeint ist!


    Harald

    Gruß


    Harald
    _____________________________________________________________________
    The A: Norfolk & Western's Mercedes of Steam

  • Zitat

    Original von Der Förster
    PFE sagt es deutlich: zehn gleichzeitig arbeitende Sound-Loks können unerträglich sein. Willste mal was richtig ehrliches hören? Sound, richtiger Sound! und immer dran denken: Verstärker voll aufreissen! :D


    Cooooooooooooooool! :P


    Simon, der sich grad seinen Nachbarn bildlich vorstellt: :M(

    Simon


    Modelling the Big Borg and CalTrain in Normal size ....

  • Nach meiner Meinung ist Digitrax das beste, man kann klein anfangen und es zu einem grossen System erweitern.


    Wieso ich das schreibe, habe ich schon mehrmals hier im Forum geschrieben.


    Suchbegriffe Digitrax Zephyr

  • Hallo zusammen,über das richtige System kann man streiten,fact ist die US Decoder lassen sich nur mit Lenz und Digitraxx programmieren.Deswegen sollte mann die Loks mit ESU bzw Deutschen Decodern ausrüsten ausser die Loks mit Sound die direkt aus den USA kommen.Ich selbst fahre mit ROCO LOKMAUS.NULL PROBLEME(ausser den erwähnten einschränkungen).Aber mal ehrlich 100 Loks ausrüsten ok aber mann kann sie doch alle sowieso nicht gleichzeitig fahren.Ich habe schon Probleme mir alle meine Loks zumerken.Es laufen einige unter der gleichen Nummer,es sind die USA Loks die Gasturbine von Lionel und die Challenger von Athearn(Die lassen sich nicht mit Roco umprogrammieren)Macht nichts fahren sie eben nicht gleichzeitig.Will mir die neue Roco Lokmaus zulegen,mal sehen vielleicht wirds damit besser.Welches System besser ist sollte jeder ausprobieren und dann entscheiden.Gruss Kalle

  • Sorry Kalle, aber das was Du hier grad schreibst ist absoluter bullshit :M(


    Es bringt doch nichts mit irgendwelchen abgehalfterten Digizentralen a la Lokmaus rumzustolpern und siche deren Unzulänglichkeiten schön zu reden!
    Einzig sinnvoll ist es sich Gedanken zu machen was man will und wenn Soundloks gewünscht sind, sich ein vollwertiges Digitalsystem anzuschaffen, welches auch die Sound- und Programierfunktionen voll unterstützt.


    Aus eigener Erfahrung kann ich nur Digitrax Superchief sowie Lenz Set 100 empfehlen. Zimo sollte auch gehen, da kann ich aber nix genaues sagen.

  • Hallo zusammen.


    Hier die Meinung von einem, der das Poroblem vor kurzer Zeit auch mal hatte.


    Ich bin im gewissen Sinne auch noch "Einsteiger".
    Wenn man sich mit Digital nicht auskennt uns preiswert etwas "rumspielen" will, ist Roco Lokmaus absolut richtig. Grundausrüstung bekommt man mitlerweile für unter 50,- Euro!!


    Die Lokmaus kann man später immer weiter verwenden.
    So habe ich auch angefangen, und mir mit der Zeit überlegt, worauf ich Wert lege.
    Zunächst waren es nur die vielen Funktionen, und somit war Roco Multimaus meine Wahl.


    Aber was ist mit MU Einheiten!!??
    Dies hat mich scghließlich zum Lenz 100 gebracht, und ich bereue diesen Schritt in keinster Weise.
    Ich kann alle Funktionen schalten, Mehrfachtraktionern fahren, und wenn gewünscht, die Doppeltraktion über die neue Adresse auch mit der Lokmaus steuern.


    Das macht aus meiner Sicht heraus Sinn.


    Soweit die Meinung eines "ex-Einsteigers"


    Rüdiger

  • Zitat

    Original von Simon_Ginsburg


    Cooooooooooooooool! :P


    Simon, der sich grad seinen Nachbarn bildlich vorstellt: :M(


    Gell Simon,


    das hört sich gut an? (Sach bloß, den kann'ste noch nich'?)


    Jetzt stell ich mir Deinen Nachbarn vor!
    :2) :2) :2) :2) :2) :2) :2) :2) :2) :2) :2) :2)

    Gruß


    Harald
    _____________________________________________________________________
    The A: Norfolk & Western's Mercedes of Steam

  • mein equippment :


    digitrax chief II (8amps)
    digitrax bigboy als zweiter booster (5amps)
    dt400 handregler
    funky handregler
    locobuffer als interface zum
    dell laptop mit decoderpro




    im normalen betrieb laufen 10-15 loks gleichzeitig. da würde auch ein digitrax zephyr reichen, aber den gabs damals noch nicht



    die in atlas-loks zum teil werksinstallierten lenz decoder habe ich weggeschmissen und durch digitrax ersetzt. so sind mittlerweile über 300 loks mit decodern bestückt.

  • Ich arbeite auch mit dem Zephyr, ist eine gute Einsteigerzentrale, ist aber auch im erweiterten Bereich noch ausreichend und mit rund 180 Euro günstig. Auf jeden Fall der Roco Lokmaus vorzuziehen, die Vorteile überwiegen hier bei weitem...


    Ich würde auf jeden Fall Lenz oder Digitrax empfehlen, beides sind die am weitesten verbreiteten mit dem umfangreichsten Support und Händlernetz...


    BTW, im neuen MEB ist der Test der Roco Multimaus drin, CV auslesen ist mit dem Roco Verstärker nicht möglich, man müsste also einen extra Booster kaufen... ?(

    Micha



    Americas Resourceful Railroad
    ________________________________________________


  • Danke erstmal für die zahlreichen zuschriften!!!


    Die Athearn lok ist genau: (für den Förster)
    Item
    G6110 Illiniois Central SD-70 # 1015
    (Habe nun entlich zeitgehabt den Karton zu suchen )


    1.) Kann ich die obere lok auf digitraxx oder / und lenz fahren? (mit dem von athearn schon voreingebauten digi
    Baustein?)


    2.) Kann ich auf dem Digitraxx Zephyr oder / und lenz system auch
    mit einem QSI Sound modul fahren bzw. diesen mit allen
    Funktionen ansteuern. (Ich habe dann vor 2-3 Loken mit
    sound fahren zu lassen und den rest ohne ) sonst bekommt
    man ja einen nevenzusammenbruch wenn´s überall
    tut und schhhh und töööörrrhh macht.


    3.) Der Qsi Sound soll zwei lautsprecher haben und
    man kann andere Sounds raufladen, stimmt das ? und
    ist der eine Lautsprecher von beide (wenn´s den 2 sind)
    nur für das diesel fahrgeräusch zuständig ?


    Vielen netten dank nochmal an euch alle !!!! :jump)

  • Glück Auf Genossen,



    für den ambitionierten Einsteiger kann ich aus meiner Sicht nur den Digitrax Zephyr empfehlen. Diesen gibt es schon ab 135 Euro. Bei eBay gucken lohnt sich auf jeden Fall.


    Ich benutze den Zephyr mit LocoBuffer2, JMRi (Decoder Pro), und Notebooks. Ich bin damit sehr zufrieden ! Dazu nutze ich ein Roco-Trafo oder ein Titan-Trafo.


    Als Handregler kann ich den UT4 empfehlen, an dem Zephyr lassen sich bis zu 10 Handregler benutzen. Entgegen der Zephyranleitung die von 10 gleichzeitig steuerbaren Loks (Adressen) spricht, sind 12 möglich. Da habe ich auch tatsächlich ausprobiert, erst dann kommt die Meldung - FULL.


    Zum programmieren der Decoder benutze ich ausschließlich Decoder Pro (JMRi). Hier ist sehr komfortabeles Programmieren von Decodern möglich, ohne sich im CV-Wust verlieren zu können.


    Uhlenbrocks I-Box würde ich zur Zeit nicht empfehlen wollen. Grössten Teils sind die Funktionen für den "normal" USA-Bahner überflüssig, auch halte ich die I-Box mit ihren 8 Jahren für veraltet.


    ECoS von ESU soll irgendwann ausgeliefert werden, oder ist sogar schon erhältlich, ich weiss es nicht. Technische Daten hören sich gut an, aber auch hier denke ich, dass ein Grossteil der Funktionen für den Normalo überflüssig sein werden. Ganz zu schweigen von dem Fehlen des LocoNets...


    Lenz finde ich persönlich, nicht uninteressant, allerdings ist für mich das Fehlen des LocoNets ein deutlicher Nachteil, auch das Beschränken auf Lenz-Handregler finde ich persönlich FREMOikaner ehrlich gesagt Käse.



    Decoder benutzen kannst Du im Prinzip alles wo DCC draufsteht. Allerdings würde ich mich auf ein paar Decodertypen und noch weniger verschiedene Hersteller beschränken. Ich perönlich finde den ESU LokPilot DCC 2.0 und 3.0 gelungen und habe damit gute Erfahrungen gesammelt. Quantum-Sound-Decoder sind OK, Sountraxx ist mir geläufig, muss sich aber mE dem Quantum oder ESU Loksound "geschlagen" geben - aber dies ist sicherlich eine philosophische Einstelung- andere werden es anders sehen...

  • Gruß


    Harald
    _____________________________________________________________________
    The A: Norfolk & Western's Mercedes of Steam

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