Ethanol - Wie wird so ein Werk bedient?

Gab es mal einen großen Artikel in der Trains.
Vom Trecker der das Getreide bringt bis zum Tankcar.

Nur wann...

Servus Stephan,

habe eigentlich keine Ahnung, ......aber durch Bilder suchen für meine refinery habe ich auch Ethanolwerke gesehen,........vergiss die tanktrucks nicht !

Kennt ihr wahrscheinlich schon...

https://www.youtube.com/watch?v=3j_M-UBCwb4

https://www.youtube.com/watch?v=MflVVC8SJdE

Zitat von Charlie Barret

Muss der Puffer-Wagen dann IMMER zwischen Lok und vollen Tank Cars sein?

Ja, ist in der "Hazardous Materials Regulations" des DoT, Titel 49, Section 174 geregelt. http://www.gpo.gov/fdsys/pkg/C…itle49-vol2-sec174-84.pdf

Pack doch einen Teil der Grain Hopper zu den Tank Cars sowie den Chemical Hoppers in einen Train und lasse sie in einem nachgeschalteten Yard separieren. Erspart dir die Puffer Cars im HazMat Train.

Edit :
Der obige Link führt zu einem Teil des Regelwerks. Einen Gesamtansicht gibt es hier : http://www.gpo.gov/fdsys/granu…2011-title49-vol2-part174

Hier die Draufsicht auf ein kleines Ethanol Plant in Fostoria, Ohio https://www.google.de/maps/@41…65489,1169m/data=!3m1!1e3
So wie es aussieht werden nur covered Hopper mit Grain angeliefert und das Produkt zwischengelagert oder gleich in bereitstehende Tankcars abgefüllt.
Eine Frage stellt sich mir, wozu die chemical Hopper?

Hmmm
Ich versuche mir das eben praktisch vorzustellen...

Okay, man nimmt einen Hopper und stellt den zwischen volle Tankcars und Switcher wenn die rangiert werden.

Aber in der Praxis???????

Hallo Stephan, hallo Ulrich,

wo soll da das Problem sein ? Das sind doch vollkommen alltägliche Rangierarbeiten. Es werden einfach die Wagen "ausgewechselt" und bei einigen Wagen ist mindestens ein Schutzwagen zwischen Lok und den Wagen mit Gefahrgut. Das geschied jeden Tag tausendfach auf der Welt. Der Arbeitsaufwand ist nicht unbedingt größer als ohne Schutzwagen.

Grüße Tom

Nur volle!!!

Aber in der Praxis kann ich es mir nicht vorstellen.
Ich bin auch eben nicht sicher ob die Rangierfahrten als Train gelten

Das kommt ganz auf das Ladegut an. Grundsätzlich aber gelten (auch international) auch leere ungereinigte Behältnisse von Gefahrgütern, die transportiert werden, als Gefahrguttransporte und müssen also auch entsprechend den für das jeweilige Gut geltenden Richtlinien befördert werden. Es kann sein, dass es bei bestimmten Gütern Unterschiede bei der Beförderung leerer und beladener Behältnisse gibt, was ich aber bei Ethanol nicht glaube, da es schon bei niedrigen Temperaturen entzündliche Gemische bildet. Dabei ist jede Ortsveränderung schon ein Transport. Die so "leichthin" gebrauchten Begriffe "Zug", "Rangierfahrt" sind rechtliche Kategorien, die bei uns gelten und für die auf Grund ihrer Kategorie unterschiedliche betriebsdienstliche Regeln gelten (das gilt u.a. auch für das so oft leichthin verwendete Wort "Bahnhof"). In den Staaten wird diese Unterscheidung nicht getroffen. Dort ist eine Fahrt zur Anschlussbedienung auch ein "Train".
Bezüglich der Anforderungen an den Transport von Ethanol in den Staaten kann ja mal jemand tiefgründiger recherchieren. Allgemein gilt jedoch immer der Grundsatz der größten Sicherheit. D.h. leer oder beladen wird im Zweifel gleich behandelt.
Ich bin jetzt am Tablet, da ist das verlinken etwas mühsamer. Wenn ich nachher mal am Rechner bin, suche ich mal was zu Ethanol aus der GGVSEB heraus. (Für Seetransporte gelten etwas abweichende Regeln.)
UN-Nummer Ethanol 1170 (Stoffnummer), Gefahrnummer 33 (leicht entzündbarer flüssiger Stoff, Flammpunkt unter 23 Grad Celsius)

Grüße Tom

@ Stephan - Anlagen werden in der Regel so angelgt, dass die Bedienung gemäß den geltenden Regeln so effitient wie möglich erfolgen kann -Kostenfaktor. Und wenn es doch mal so sein sollte, dass diese Situation entstehen könnte, ist es ein Leichtes, einen weiteren Schutzwagen am Schluss mitzuführen. Bedientechnologien sind (sollten ) durchdacht und geplant - Kostenfaktor. Ist aber vor Ort ein anderer Wagen zulässig greifbar, wird dieser genommen. In Deinem Beispiel wäre das ja der Fall.

Grüße Tom

Ist halt die Frage wie weit im Umgang mit Gefahrgut ein Abweichen von den Anweisungen toleriert werden kann.
Mir bekannt ist das bei GG Klasse 3 mindestens 4 Pufferwagen zwischen Lok und beladenem Gefahrgutwagen sein müssen.
Bei restenleerten Wagen muss mindestens ein Pufferwagen dazwischen.
Die Pufferwagen dürfen selbst über keine funkenbildenden Einrichtungen verfügen - z.b. Kühlwagen o.ä. - eigentlich logisch.

Ansonsten so wie Tom schreibt, man wir als Betreiber einer Ethanol Anlage nicht irgendwas zusammen klemptnern sodern die einschlägigen Richtlinien und Vorgaben einhalten - dürfte sonst schwer mit einer Betriebsgenehmigung werden - auch in den Staaten. Der Betreiber/Produzent haftet schließlich für sein Produkt. Grundsätzlich hat er auch dafür zu sorgen das beauftragte Transportunternehmen entsprechende Ausrüstungen und Eignungen haben / nachweisen können.

Ethanol als Treibstoff ist UN 1987 / 3475 für E95 und UN 3475 für E85 ändert aber an der Klasse 3 nichts.

Hier ist eine Präsentation zum Thema Plazierung bestimmter Wagen in einen Zug. Darunter auch eine Tabelle zu Hazardous Materials mit Angabe der Gruppen.
http://foxvalleydivision.org/i…cs/propercarplacement.pdf
Gruß, Volker

Alles richtig!

Nur geht es eben um ein, zwei oder drei Tankcars die innerhalb des Werksgeländes bewegt werden.

Also ist die Frage: Gilt die Vorschrift auch für Rangierfahrten innerhalb des Anschlusses, ab wann ist ein Train wirklich ein Train.

Das bedeutet imho das man mal das ganze Werk lesen müsste, zumindest die Vorbemerkungen, ob da jede Zugbewegung als Train gilt.