dash8 und 9

Hallo,

laut meinem Diesel Spotter´s Guide ( alle Diesels von 1972- bis etwa 1996 ) ; habe keine neuere Version des Buches ; sind es folgende Unterschiede:

Sind zunächst die Drehgestelle genannt ( was auf den einschlägigen Bilden auch sichtbar ist ) DASH8 verfügen wohl alle über das gleiche Drehgestell, wärend bei der DASH9, AC4400,AC6000 andere verwendet werden.

Auch sollen die Bremsanlagen ggü. den DASH8 (40C/CM/CW, 41 CW, 44CW) bei den DASH9 (44CW) verändert / verbessert worden sein.
Mit technischen Einzelheiten kann ich Dir leider nicht dienen.

Auch kannst Du auf entsprechenden Bildern sehen, das die seitlichen Lüfterrippen/seitl. Lüfteraufbau unterschiedlich ausgeprägt sind.

Hier fällt auf das die DASH8-44CW bis auf das Drehgestell identisch ist mit der DASH-9 44CW, also Lüfter und Co. gleich sind.

Auch ist die DASH9 ggü. allen DASH8 Varianten mindesten um 1' 2'' bis 2' 3" länger.

Laut Handbuch verfügen alle DASH8/9 Varianten über den gleichen Motor, FDL-16.

Ich denke, dass in den DASH9 44CW die ersten Vorbereitungen für die Weiterentwicklung zur AC4400 / AC 6000 eingeflossen sind. ( Die Länge der Fz hier ist identisch )
Denn laut den mir vorliegenden Zahlen aus dem entsprechende Buch sind im jahre 1996 fast genausoviele AC4400 verkauft worden wie
DASH9 44CW bis dahin.

Bei der Union Pacific sind laut Roster 2004

http://www.uprr.com/aboutup/locorost2004.shtml

weniger DASH9 44CW ( dort bezeichnet als
C44-9) unterwegs als entsprechnde AC4400 (C44AC)und AC6000(C60AC).

Ich gehe davon aus, das die DASH-9 in einer Zeit in der die entsprechenden "AC-Varianten" vielleicht noch nicht Serienreif waren, aber andere technische Komponten schon eingesetzt werden konnten und entsprechend hier an der schon vorhandenen DASH8 genutzt wurden, die sich dann konsequent zur DASH-9 "mauserte"

Vergleiche Einfach auf folgender Seite entsprechende Bilder:

http://www.railpictures.net/

Hoffe ich konnte Dir ein wenig weiterhelfen.

Zitat

Original von santafe
Weis Jemanden den unterschied schwischen eine Dash 8 und 9 Santa Fe im N

...da du in N fragst kann ich dir sagen dass es einen entscheidenden unterschied gibt,
die -8 ist SCHROTT und die -9 ein absolutes SAHNESTÃœCKCHEN...

...wie komm ich zu so einer aussage ? die -8 stammt von Bachmann "Speckdrumm" und
ist in der neuesten version nur teurer geworden :c) aber immer noch schrott, ich persönlich
würd die finger davon lassen.
die -9 hingegen stammt von Kato und der drive der Dashneun ist der beste drive überhaupt in N :love)
hier kannst du nicht falsch gehen wenn du dir diese loks kaufst, wird aber unter umständen nicht einfach
sein solche loks überhaupt noch zu finden, auf eBay ab und zu aber dann nur zu absoluten toppreisen,
toppreise für den verkäufer, leider nicht für den käufer... :=(

die -9 wurde von Kato drei mal aufgelegt

Juni 1997
176-3501 #600
176-3502 #650
176-3503 no#

Dezember 1997
176-3504 #605
176-3505 #606

Januar 2001
176-3506 #653
176-3507 #669

Soweit ich weiss sind die "Wings" der Dash 9 etwas ausladender... Ansonsten wurde alles genannt...

Zitat

Original von engineshop
Solltest du an aeusserlichen Unterschiede interessiert sein, gehe zu dieser Web Seite.
Die Zeichnung der einzelenen Modelle sind bis ins detail genau.

http://trainiax.0catch.com/mescalelocoemd.htm

Der richtige Link um Dash8 (C40-8W) und Dash9 (C44-9W) zu vergleichen ist hier:
http://trainiax.0catch.com/mescalelocoge.htm

Chris

Einige Unterschiede:
Die Dash8 haben Adirondak C-C Drehgestelle, die Dash9 haben High Adhesion Drehgestelle.
Leistung Dash8 = 4000 hp (Abweichungen sind möglich, z.B. ATSF Dash8 zwischen 3800 und 4135 hp), Dash9 = 4400 hp.
Gegenüber Dash8 haben die Dash9 eine leistungsfähigere Kühlung bekommen ( das sogenannte Split-Cooling), erkennbar an den unterteilten Lüftergittern direkt unter den Wings.
Ebenfalls gut sichtbar, die unterschiedliche Lage des Bremsrades hinten links.
Chris

Zitat

Original von Tex
...Ich denke, dass in den DASH9 44CW die ersten Vorbereitungen für die Weiterentwicklung zur AC4400 / AC 6000 eingeflossen sind....

kaum. c44-9 ist gleichstrom, während die ac4400 die wechselstrom-variante der gleichen loks ist. natürlich mussten kleinere optische anpassungen gemacht werden, aber die findest du auch zwischen den einzelnen serien einer lok. nicht alle ac4400 der cp rail sehen gleich aus.

...hab auch noch was WICHTIGES gefunden, die länge !

C40-8W 70' 8"
C44-9W 73' 2"

Hallo,

mir ist klar, das nicht alle Lokomotiven gleich aussehen und es von Gesellschaft zu Geselllschaft zum Teil unterschiede gibt. Doch bleibt im "grossen und ganzen" die Identifizierungsmöglichkeit bei den DASH8/9, AC4400/AC6000 anhand der Lüfteraufbauten bzw. Zusatzaufbau auf der linken Fahrzeugseite für die Wechselstromtechnik, weiterhin gegeben.

Es werden bei den DASH9 und den AC4400/AC6000 die gleichen Drehgestelle genutzt, die als Ergänzung im gegensatz zur DASH8, über eine verbesserte computergesteuerte Ädasionskontolle verfügen.

Und ich denke schon, dass in den DASH9 Verbesserungen (abgesehen vom Wechselstrom ) die letztlich in den AC4400/AC6000 verwendung fanden, eingeflossen sind.

Bspw die Drehgestelle, die entsprechenden computergesteurten Antriebe usw.

Aber wo ist jetzt der Fehler, wenn ich die Meinung vertrete, das die DASH9 eine Weitereintwicklung auf dem Weg von der DASH8 zur AC4400/AC6000 ist ( der absehbar war ! ), oder meintest Du, dass die AC4400 eigentlich eine DASH9 ist ?

Die entsprechden Verkaufszahlen / die Bestandszahlen der UP bspw. bestätigen für mich, dass die DASH9 nach erscheinen der AC Variante wohl nicht mehr beschafft wurden.

Somit ist die DASH9 für mich ein die konsequente Verbesserungen eines bewährten Loktyps ( hier DASH8 , die schon etwas in die Jahre gekommen war ) ; während an anderer Stelle, die verbesserte Technik Wechselstrom erst ein Jahr später zu serienreifen Engines führte.

Zitat

Original von Tex
Es werden bei den DASH9 und den AC4400/AC6000 die gleichen Drehgestelle genutzt...

...was so als eine falschaussage gewertet werden kann !
das mit den drehgestellen von C44-9W, AC4400CW, AC4400 und AC6000 ist so ne sache,

C44-9W
<img src="http://www.railpictures.net/images/d/DSC_0965.jpg.48496">

EDIT: ja ich hab es gesehen dass UP, egal ob C44-9W, AC4400CW oder AC6000, immer auf die gleichen trucks abfährt...

AC4400CW
<img src="http://www.trainweb.org/galt-stn/cproster/locomotive/9600s/cp9600.jpg">

EDIT: ja ich weiss das CP Rail auch AC4400CW mit den normalen trucks fährt...

AC6000
<img src="https://www.getransportation.com/general/apps/specsheets/BHP_AC6000/bhpside_new.jpg">

EDIT: meine BLI AC6000 der BHP wird auch auf diesen trucks daher kommen...

Zitat

Original von Tex
Aber wo ist jetzt der Fehler, wenn ich die Meinung vertrete, das die DASH9 eine Weitereintwicklung auf dem Weg von der DASH8 zur AC4400/AC6000 ist ( der absehbar war ! ), oder meintest Du, dass die AC4400 eigentlich eine DASH9 ist ?

Die entsprechden Verkaufszahlen / die Bestandszahlen der UP bspw. bestätigen für mich, dass die DASH9 nach erscheinen der AC Variante wohl nicht mehr beschafft wurden.

Somit ist die DASH9 für mich ein die konsequente Verbesserungen eines bewährten Loktyps ( hier DASH8 , die schon etwas in die Jahre gekommen war ) ; während an anderer Stelle, die verbesserte Technik Wechselstrom erst ein Jahr später zu serienreifen Engines führte.

Nicht ganz! Die US Bahnen verwenden sowohl Gleichstrom- wie Drehstromloks! Während für die schweren Kohlezüge vor Allem Drehstromloks zur Anwendung kommen, werden die Gleichstromloks für den schnelleren (vor Allem Intermodal-) Verkehr verwendet.

Aus diesem Grund hat z.B. die Santa Fe (später BNSF) die SD 75I angeschafft und die UP die SD 70.

Der Grund ist ganz einfach, dass bei höheren Geschwindigkeiten die Vorzüge der Drehstromtechnik nicht mehr so ins Gewicht fallen wie die ca 20% höheren Lokstückkosten....

Simon

Zitat

Original von nscalesteve

...was so als eine falschaussage gewertet werden kann !
das mit den drehgestellen von C44-9W, AC4400CW, AC4400 und AC6000 ist so ne sache,....

.....denn z.B. UP hat für AC44, AC44CTE und AC60 (fast) die gleichen Drehgestelle verwendet:

AC44 (UP 6422)

AC44CTE (UP 6023)

AC60 (UP 7540)

Womit der Steve wohl etwas vorschnell verurteilt hat.....

Man muss halt nur das richtige Vorbild nehmen....:lach)

Simon

Laut dem Conetemporary Diesel Spotters Guide gibt es auch die Dash-8 mit 4400 HP als Dash C44-8W, hier dürften diue Unterschiede zur C44-9W noch greinger sein...

Zitat

Original von Simon_Ginsburg
Womit der Steve wohl etwas vorschnell verurteilt hat.....

mach mal halblang "Monday Morning Quarterback"...

...verurteilt habe ich gar nichts ! ok ? :c) ich habe geschrieben: ...was so als
eine falschaussage gewertet werden kann ! und die tatsache dass ich absichtlich
keine YouPee(sser) loks abgebildet habe hat einen anderen grund den aber leute mit
einem ArmourYellow/HarborMistGray-brett vor dem kopf nicht verstehen können
weshalb ich mir weitere kommentare dazu verkneiffe...

Zitat

Original von santafe
Wieso Schrott
Habe eine Freund, der hat 2 Bachmann Dash-8, und ist damit sehr zufrieden
Sie sehen vieleicht nicht so Gut aus, Geländer, aber fahren sehr gut. Er hat auch Life-Like Loks und die Fahren so gut wie die Bachmann, aber sehen nicht so gut aus.

hallo Johannes...
...ich habe einen freund der fährt einen Lada und ist zufrieden damit, ich möchte keinen !

im direkten vergleich zwischen Bachmann Spectrum und Kato komme ich zum schluss dass Bachmann
Spectrum SCHROTT ist ! die teile sind gleich teuer wenn nicht sogar teurer, MSRP ist um die U$ 130.00
(Kato U$ 104.95) es geht mir da nicht nur um die geländer sondern um die ganzen fahr- und
langsamfahr eigenschaften der modelle...
...aber du hast schon recht, das ist meine persönliche meinung und mein persönliches empfinden,
ich fahre nicht Lada !

ps: die neuesten LifeLike modelle sind mit Atlas zu vergleichen und sind super (bis auf nicht DCC ready
aber das ist was anderes...) am beispiel LifeLike sieht man dass die sich verbessert haben während
Bachmann in den vergangenen jahren nur teurer geworden ist, leider... :c)

Zitat

während Bachmann in den vergangenen jahren nur teurer geworden ist, leider...

Steve, ich erlaube mir hier zu ergänzen dass man das nicht ausnahmslos behaupten kann. In HO ist Spectrum durchaus Konkurrenzfähig...

[SIZE=1]nicht das irgendein Anfänger das hier liest und dann denkt Bachmann ist generell Schrott...[/SIZE]

Zitat

Original von Acela
Steve, ich erlaube mir hier zu ergänzen dass man das nicht ausnahmslos behaupten kann. In HO ist Spectrum durchaus Konkurrenzfähig...

...das kann sein, weiss ich nicht, aber Johannes hat nach N (ormal) gefragt und ich habe ihm antwort zu N (ormal) gegeben...

Zitat

... am beispiel LifeLike sieht man dass die sich verbessert haben während
Bachmann in den vergangenen jahren nur teurer geworden ist, leider... :c)

gleiches gilt für atlas. die sind nachwievor nicht in der lage ihre loks auf einfache art und weise dcc-fähig zu machen. es kann doch einfach nicht sein, dass man den ganzen drive auseinandernehmen muss, nur um den decoder einzubauen. die verbindung zwischen motor und decoder ist ein weiterer beweis für die mindebemittelten drive-designer bei atlas. auch sind die drehgestelle immernoch grad verzahnt, was sicherlich nicht zur laufkultur beiträgt.

meine prognose : in 3 jahren ist life-like vor atlas auf platz 2.

achja, steve, auch ich spreche von n ...