Fleischmann Profigleis und US-Rollmaterial ???

Du hast das "Hauptproblem" schon benannt - einsinken der Radsätze in den Herzstücken. Das kann Probleme machen, muss es aber nicht. Wenn es für Dich funktioniert gut. Da du aber, wenn ich richtig verstehe, ganz neu bauen möchtest, würde ich Dir persönlich den Wechsel zu einem amerikanischen Gleis empfehlen. Im Moment stört Dich die Optik nicht, irgendwann macht sie es vielleicht und dann wird es Dich ärgern. RD-Hobby aus Groß Rohrheim hat ziemlich viel auf Lager, sowohl Atlas (günstiger) als auch Peco (optisch schöner) kann ich Dir empfehlen...

Ich kann mich Micha nur anschliessen, auf Dauer gibt es nur Frust. Wie mein Lemaco ETA 176 auf der Weiche eingesunken ist und mit der Bodenwanne übers Gleis gerutscht ist, und das "nur" weil der RP25 hat, war endgültig klar das Fleischmann Profi und RP25 keinen Sinn hat.

Und das Gerappel der zweiachsigen Drehgestelle geht schnell auf den Geist.

Hallo,

ich zeige hier einmal ein paar Bilder. Das wird dem Threadersteller vielleicht gar nicht gefallen, aber man sollte die Tatsachen objektiv betrachten.

Das ist ein US Radsatz nach Norm NMRA S-4.2 auf einer Fleischmann Weiche nach deren Werksnorm. Es ist zwar das sog. Modellgleis, aber beim Profigleis sieht es auch nicht besser aus. Es ist eine Art Lotteriespiel auf welcher Seite das Rad, dessen Spurkranz auf die Herstückspitze aufgeklettert ist, wieder herunter fällt. Es ist eine 50:50 Chance ob es zur Entgleisung oder Nichtentgleisung kommt.

Und dieses Lotteriespiel ist nicht das wofür das System Eisenbahn rsp. Modelleisenbahn erfunden wurde.

Der gleiche Radsatz auf einer Weiche nach Norm NMRA S-3.2.

Beide, Radsatz und Weiche, sind füreinander gemacht.

Das Beharren auf standardisierte Normen so wie deren Einhaltung mag zwar erst einmal als Korinthenkackerei erscheinen, ist aber eines der Geheimnisse warum es bei US so gut wie keine Entgleisungen gibt. Und das trotz nur 0,6mm hoher Spurkränze.

Erst die strikte Einhaltung der aufeinander abgestimmten Normen für Radsatz, Gleis und Radreifenprofil ermöglicht einen zuverlässigen Betrieb.

Es gibt natürlich Hilfs- und Kontrollmittel. Das hier oben ist das Maß der Dinge für US.

Das hier ist mir als "RP25 Radsatz" verkauft worden und er musste sich der Prüfung auf Einhaltung der Normen unterziehen. Wie man sieht, es stimmt hier gar nichts. Dieser zu schmalspurige Radsatz fällt durch, unbrauchbar für US Weichen nach NMRA.

Mit dieser Lehre lassen sich auch Weichen prüfen. Fleischmann Weichen werden da nicht bestehen.

Ich will auch nicht verschweigen, daß es eine einzige Ausnahme gibt; das sind die Weichen mit den beweglichen Herzstückspitzen. Hier gibt es keine Lücken im Fahrweg und daher rollt da alles durch.

Vor daher schliesse ich mich den Empfehlungen von Micha und Ulrich an, für US Rollmaterial auch nur US Gleismaterial zu beschaffen.

Ich schließe mich da meinen Vorrednern an

Als ich ca. 1998 mit der US-Bahn in H0 begann war mein Thema Wildwest.

Und zu der Zeit kannte ich nur die Westernloks (4-4-0) von Rivarossi. Und die hatten Europäische NEM-Radsätze.

Und mein Händler hatte gerade günstig einen Posten Fleischmann Profi Gleis mit Bettung liegen.

Also begann ich meine erste Anlage mit diesen Gleis.

Dann bekam ich die ersten Loks und Wagen von Bachmann. Und da entgleiste immer bei den 4-4-0 das Vorlaufdrehgestell. Und bei Rückwärtsfahrt entgleiste der Tender häufiger.

Gut, die Bachmann Loks waren Qualitätsmäßig nicht so gut wie Rivarossi zu der Zeit.

Dann bekam ich die erste 4-4-0 von AHM. AHM verkaufte Rivarossi Rollmaterial mit Rp25 Radsätzen. Das gleiche Problem wie mit den Bachmann Loks.

Mein Händler hatte auch ROCO Line Gleis. Ja, ich weiß, nicht gerade für Rp25 gemacht, aber da entgleisten die Loks nicht mehr. Und von ROCO gab es Einsätze für die Weichenherzstücke um sie Rp25 tauglich zu machen.

Also Fleischmann abgerissen, verkauft und mit ROCO Line weitergemacht. Später bekam ich noch Atlas Gleise und habe damit weitergemacht.

Ich würde nach dieser Erfahrung sagen. Nimm Atlas (paßt auch Optisch besser) oder ROCO Line aber dann mit den Herzstückeinsätzen 98019 und 98020.

Ich hab von denen noch je eine Packung liegen wenn Jemand interesse hat.

Aber schmeiß Fleischmann raus.

Waren regelmäßige Entgleisungen.

Es war bei mir "nur" die Testanlage. Aber das war einfach nur grottig.

Und selbst wenn es gut läuft, durch das Gerumpel fragt man sich ständig "Klappts???"

Die dreiachsigen Trucks sind etwas spurfester aber selbst da gibt es Entgleisungen

Zweiachsige Trucks sind deutlich empfindlicher und haben eine 50:50 Chance.

Bin mal auf die Antwort eines US Dealers zu Fleischmann Profi gespannt.

Mal ehrlich, warum sich mit diesem Problem beschäftigen, wenn es doch empfohlenermaßen mit US Gleis sinnvoller ist? Wie schon erwähnt, ist die optische und stilechte Komponente eindeutig das US Gleis bzw. Peco.

Ich schreib es mal so:

Es wird niemand zum Profigleis raten um damit Züge mit Rädern gemäß RP25 zu fahren.

Die Negativaspekte überwiegen einfach.

Wo NEM eine Stunde problemlos fährt sind 8, 10 oder 12 Entgleisungen plus das ständige Gerumpel ein No Go.

Ich kann mich zwar nicht an viele Entgleisungen bei meinem Umstieg erinnern, als ich auf meiner Deutschbahnanlage mit sehr viel FLM-Gleis (beise Sorten) gefahren bin, aber naja, heutzutage würde ich es als NOGO einstufen, Was ich durchaus verteidige, ist Roco-line fürs Teppichbahning, entgleisen tut da nix, aber das einsinken ist Geschmackssache. Stört mich aber nicht, ist aus der typischen Adlerperpektive kaum wahrnehmbar.

Aber in diesen Forum wirst Du wohl kaum einen Befürworter für Eurogleis mit US-material finden.

Man kann sich das stark erhöhte Risiko für Entgleisungen zwar ignorieren, schön saufen, schön reden oder sich sonst was einreden, aber immer wieder gerne übersehen wird:

Naturgesetze kennen keine Alternate Facts.

Mit denen zu diskutieren ist zwecklos, die folgen immer ihren eigenen physikalischen Gesetzen.

Meine erste ausstellungsanlage war gebaut mit Roco messing 100 und Fleischmann 100 in staging. Die Roco weichen waren etwas freundlicher und das ging gar nicht schlecht. Die FL etwas schlechter aber ich hab so doch gute 7 jahre ausstellungen gemacht..... Das es nicht gehen sollte stimmt nicht, hochgstens das es absolut nicht ideal ist

Ettlingen1 by Ronald Halma, on Flickr

Staging mit Fl weichen, da hat es so ab und zu entgleisungen gegeben:

Ettlingen2 by Ronald Halma, on Flickr

Alles Roco weichen, messing 100:

Ettlingen5 by Ronald Halma, on Flickr

@ Roland

Betreffs Entgleisungen, es gibt Tricks zur Risikominimierung:

Damit komme ich rumpelfrei, d.h. ohne einsinken und definiert entgleisungsfrei über die Herzstücke. Da brauche ich mir nichts schön reden und zu bangen ob oder ob nicht. Nur was hier gemacht worden ist und warum genau so, das müsste man erst verstehen und begreifen.

Potentiellen Ärger vom Hals schaffen nenne ich das.

Lieber Super 1000,

bin auch ziemlich neu hier, fahre im Yard Roco alt (Code 100), dagegen im Yard vorne dran, auf den Strecken und in Tunnels Roco neu (Code 83), erstere wg. erheblicher Altbestände, letztere wg. besserer Funktionalität und besseren Aussehens. Spurwechsel nach einem Gefälle in der Kurve und über eine Code 100- DKW führt praktisch immer zu erhöhtem Puls bei mir, trotz reduzierter Geschwindigkeit . Zuletzt entgleiste nichts mehr, klepperten und wackelten jedoch noch einige Dieselloks und Wagen (Dampfloks habe ich nur in der Vitrine).

Mit meiner bewussten Entscheidung, Code 100 weiterzuverwenden, lebe ich, bin aber nicht zufrieden. Ich hätte nicht geglaubt, dass mich Code 100 NEBEN ODER NAHE bei C. 83 beim Zugucken und -hören so lange und weiterhin erheblich stört. Dein Modellbahnerauge wird andauernd anspruchsvoller werden, in welchem Ausmass wird sich zeigen.

Nebenbei bemerkt bedenken wir, dass du was Neues zum Bestehenden dazu baust, also alle Freiheitsgrade der Gestaltung hast, auch beim Kaufen. Da es eine US- Anlage werden soll, werden andere, Besucher, Freunde, aber auch du selbst auf die Unterschiede zum Bestehenden (nämlich der "deutschen" Anlage) achten. Das drängt sich regelrecht auf.

Sascha Drexler (den Sohn von rd ) habe ich am vergangenen Dienstag gesehen, habe Atlas US- Schienen und Hintergrundrollen gekauft. SD meinte, sie würden diese Dinge "ganz normal" versenden.

Viel Spass beim Bauen.

Jo.

AAT rät dir zum Piko-Gleis, obwohl er US Händler ist????? Naja.....hätte ich nicht so erwartet.

Wir hatten in unserer Gruppe mal mit Piko A-Gleis experimentiert, es für gut befunden und dann einen Schattenbahnhof damit gebaut. Hat anfänglich funktioniert, allerdings sind die Weichenzungen aus gestanztem Blech und liegen Hohl, weswegen sie bei schweren Loks einsinken und sich über die Zeit verformen. Lösung 1 war, Kunststoffstreifen unter die Zungen zu kleben um das Einsinken zu verhindern. Hat zwar an sich funktioniert, sah aber nicht gut aus und nix dauerhaftes, worauf wir dann im Rahmen Rahmen von Lösung 2 die Weichenzungen durch solche aus Vollprofil ersetzt haben. Auch das war nur temporär. Lösung 3, die Endlösung, war dann alle Weichen durch solche von Peco zu ersetzen, allerdings das europäische Code 100 Gleis.