Erste Bilder aus Dresden

Salue,

Zitat

Ich formuliere die Frage um: Sind ALLE Menschen an der Ausstellung willkommen? Oder sind "gestandene", erwachsene Modellbahner "willkommener"?

Ja, es sind alle Willkommen...

oder willst Du jetzt abhängig von der Moduloberkante erklären, ob kleine oder behinderte Menschen nicht willkommen sind ?

130 cm ist ein guter Kompromiß, da bei uns im FREMO aufgrund des Arrangement durchaus auch unter den Modulen hinweg getaucht werden muss.

Zitat

In Ossiland gab es bei den Genossen eine Redensart: "Bei uns sind alle gleich, aber die einen noch gleicher"

Super toller Einwand

In Dresden hatte die eine oder andere Anlage auch eine kleine Stufe für die Kinder an der Anlage stehen. Dies würden einen guten Kompromiss für Erwachsene und Kinder darstellen. Nur für die Rollstuhlfahrersieht es halt schlecht aus.

Und wer in Dresden die Anlage der Weißeritztalbahn gesehen hat, die in den meisten Teilen nur von oben zu betrachten war, weiss das nicht jede Anlage unbedingt kindgerecht war.

Zitat

Original von Felix

Ich formuliere die Frage um: Sind ALLE Menschen an der Ausstellung willkommen? Oder sind "gestandene", erwachsene Modellbahner "willkommener"?

Die Antwort überlasse ich jedem selbst; für mich ist sie klar.

In Ossiland gab es bei den Genossen eine Redensart: "Bei uns sind alle gleich, aber die einen noch gleicher" :love)

Felix

Alles anzeigen

Es sind alle willkommen und alle gleich aber ich sehe keinen Sinn darin eine KOMPLETTE Ausstellung nur wegen der Kinder mit einer Schienenhöhe von 80 oder 110 cm zu machen.

Denn deine schöne Redensart ist auch so auszulegen: Die Ausstellung ist für alle, aber besonders für die Kinder...

Insbesondere weil die Betreiber hoher Anlagen eigentlich immer die Stufe, Tritt, Stuhl, Hocker für Kinder mit dabei haben.

Hallo,

ich denke dieses Bild von unserem "Mr. California" sagt alles!

Es hat großen Spaß gemacht!

Hier gibts mehr Bilder:

Dresden 2008

Die Modulhöhe von 1,10m finde ich als klein gewachsener Mensch sehr gut!
Wir sind keine FREMO Mitglieder, also müssen wir auch keine 1,30m einhalten? Wozu auch?
Die 1,10m bleiben bei uns, das steht schon fest! Uns gefällt es so!

Sven

@ Sven,

ich danke Dir für Deine klaren und einfachen Worte!
Die Diskussionen um die Beinhöhen lese ich hier schon mindestens 2 1/2 Jahre und ich muss sagen mir gehen sie langsam aber sicher mächtig aufn Sa...! Vor allem wenn sie von unbeteiligten kommen die überhaupt keine Ahnung haben, was wir hier in Dresden auf die Beine stellen und ein Entertainment bieten für die breite Masse die einfach etwas tolles sehen will! Denn dafür ist das Dresdner bzw. sächsische Publikum sehr, sehr dankbar!
Wir sind hier in Dresden keine Convention fürs Fachpublikum!!! Sondern eine Show mit professionellem Hintergrund! Und da ist nun mal einiges mehr erlaubt an Kompromissen! Wir heben uns trotzdem ab vom deutschen Modellbahneinheitsbrei wie giftgrüne Grasmatten usw.! Denn das zeigt auch der rege Zuspruch vom Publikum! Wir sind hier innerhalb kürzester Zeit mit den Ideen gewachsen und werden es weiter tun!

So, das mußte ich in die Runde einfach mal loswerden! Es hat trotzdem einen riesen Spaß gemacht! Trotz das ich diesmal auch nur Gast-Tf am Regler war... Ich danke allen die hier vollen Einsatz gebracht haben und würde mich freuen wenn es eine Fortsetzung geben würde!

Gruß ausm Exil in FFM

Daniel

Zitat

Vor allem wenn sie von unbeteiligten kommen die überhaupt keine Ahnung haben, was wir hier in Dresden auf die Beine stellen

:hmm: Wer hat die Ausstellung in Dresden kritisiert? Niemand! Nur du siehst da irgendwelche Kritik.

Es ging um die Aussage das Layouts auf Ausstellungen alle in kindgerechter Höhe sein sollen. Um die grundsätzlichkeit ging es.

EIne universale Normhöhe für Layouts gibt es nicht, vermutlich würde ich wenn möglich sogar auf 140 cm bauen.

Und wenn Markus oder ich anmerken das uns die Höhe eines Layouts zu niedrig ist, ist das unser gutes Recht und unsere Meinung, mit meinen 190 cm sind mir die 130cm eben ideal, bei 110 schau ich noch zu sehr von oben auf das Layout., und man wird älter, auch in den Knieen.

soll ich steinen bringen? cool2

Zitat

Original von Acela
Sicherlich waren nicht alle ausgestellten Anlagen vom Niveau her mit unserer vergleichbar, aber es gab auch einige gute Sachen dort zu sehen. Und Deine 2 Module haben immer noch die selben Mängel, auf die wir schon vor 3 Jahren hingewiesen haben. Also einfach mal zurückhalten und Klappe halten.

Nun lasst Euch doch mal leben! :love)

Eventuell lässt sich diese Diskussion auch Fremo-Intern sachlich führen... :nunu(

Micha, Dein Hinweis auf die Mängel von vor 3 Jahren kommen mir bekannt vor. Das ist meines Wissens fast überall ein Problem, wenn für eine modulare Anlage Elemente verschiedenster "Hersteller" verwendet werden und nicht überall der gleiche (Mindest-) Qualitätsstandard zum tragen kam.

Die Lösung dieses Problems ist so einfach beschrieben wie sie in der Regel schwer in die Realität umsetzbar ist:
- Der Anlageverantwortliche setzt den Masstab für die Anlage. Er ist damit verantwortlich, dass auch die angelieferten Elemente dem Qualitätsanspruch genügen.
- Diese Person wird sich vor Allem im Vorfeld persönlich von der Qualität der Module überzeugen und gegebebebnfalls Hand bieten beim Nachbessern.
- Eine "Eingangskontrolle" stellt sicher, dass die Module technisch einwandfrei sind und vor Allem Elektrisch keine Schwachstellen (zum Beispiel Kurzschlüsse) enthalten.
- Anderenfalls ist vor Ort genügend Werkzeug und Ersatzmaterial bereit zu stellen, um letzte "Notmassnahmen" einzuleiten.

Frag mich einfach besser NICHT, warum ich das SO genau weiss......

Hört auf euch über das Layout in Dresden zu streiten. Es ging nie um die Qualität des Layouts. Es ging noch nicht einmal wirklich um die Ausstellung in Dresden.
An dem in Dresden gezeigten Layout hätte auch ich eine Woche Spass haben können.

Es ging einfach um die Frage ob bei einer Ausstellung jedes Layout auf einer kindgerechten Höhe sein muss oder nicht. Ganz grundsätzlich!

Simon, unsere Haftpflichtversicherung lief über ein Mitglied und so wie es z.B. in Rodgau war, diese Stufen mit dem Haltegriff, waren, da sie kippsicher sind, gestattet.

Zitat

Frag mich einfach besser NICHT, warum ich das SO genau weiss......

Das fällt mir dazu aus dem in den letzten 20 Jahre erlebten spontan ein:
- Helfer die beim Aufbau mal eben DURCH ein Modul laufen welches noch auf dem Boden liegt.
- Ein Modul welches auf der Längsseite steht wo es Ãœbergewicht bekommt.
- Transportrahmen falsch aufgeschraubt und das obere Modul fällt auf das darunterhängende,
- dumm nur das genau da das Bahnhofsgebäude war.
- Falsch verdrahtet.
- Kurzschluss rein und Booster geschossen (Rekord waren drei in zwei Tagen).
- Beine falsch eingebaut, mehr als 128 cm Schienenhöhe ist nicht.
- Ausgerissene Schienenprofile.
- Boden der Halle ist uneben bis zum geht nicht mehr.
- Halle stimmt mit dem Plan nicht überein, Ausgleichsstück muss her.
...

Zitat

Original von Acela
Also einfach mal zurückhalten und Klappe halten.

interessant.... andere werden für solche persönlichen angriffe gesperrt .... :hmm:

als nicht-fremo, nicht-ntrak, nicht-american und überhaupt nicht clubmensch muss ich trotzdem meinen senf loswerden.

ich denke, die anlagenhöhe kommt wirklich auf das zielpublikum an. ausstellungen für die breite masse bringen vermutlich überwiegend nicht-modellbahner mit ihren kindern in die hallen. der gesamteindruck dürfte deutlich wichtiger sein, als der blick fürs detail. so gesehen vermitteln die 110cm natürlich einen grösseren überblick. eine ausrichtung auf kinder ist hinsichtlich nachwuchsförderung natürlich wünschenswert.

für die hardcore-modellbahner ist eine etwas höhere anlage vermutlich interessanter. weiss doch jeder von uns, wie ein durch die landschaft fahrender zug aussieht. von interesse dürften hier eher detaillösungen und/oder operative aspekte sein. von daher dürften 130cm oder mehr eher geeignet sein.

schlussendlich sollte man aber nicht vergessen, worum es bei einer ausstellung, convention oder was auch immer geht : die präsentation des eigenen werkes, der fantasie, des handwerklichen geschicks und der faszination, die von einer modelleisenbahn ausgehen SOLL.
doch leider wird genau diese faszination oft durch engstirnigkeit und pedanterie seitens der ausstellenden modellbahner zunichte gemacht. nichts ist doch frustrierender, als unerwünschte kritik zu hören.

ob 110 oder 130cm ist doch nebensächlich. eine ausstellung bietet doch die gelegenheit, mal aus etwas weiterem blickwinkel das eigene hobby, die eigenen module zu betrachten. halt eben aus dem blickwinkel, den laien und anfänger mitbringen. viele modellbahner nehmen sich an solchen ausstellungen viel zu wichtig und fördern damit das image des kleinkarrierten, verschrobenen modelleisenbahners. so gewinnt man aber keinen nachwuchs.

...und trotz allem haben sie alle glücklich vereint 3 Tage lang gespielt ... :devil)

Zitat

Original von Acela
............
Deine Vorschläge sind allesamt sinnvoll, nur bei uns nicht einsetzbar. Wir sind kein Club, sondern ein loser Haufen, jeder baut für sich Module, und ein bis zweimal im Jahr kommt man zu solchen Events zusammen. Wo setzt man hier den Maßstab an? Fast jeder von uns hat andere Interessen. Während einer am liebsten in kleinen Sidings rangiert, lässt der andere gern Passenger Trains mit 10 Wagen fahren. Einige fahren manuell mit Handregler, andere würden am liebsten alles den Computer machen lassen. Es gibt keinen "Vorstand", der manchmal notwendige Entscheidungen trifft, daher ist das nicht so einfach, wie Du vielleicht denkst. Das ganze funktioniert ja auch ganz gut, bis auf ein paar kleine Querelen hin und wieder.

Und wenn man gewisse Leute auf mangelnde Qualität ihrer Module anspricht, bekommt man als Antwort, "Na und, sind doch meine, da kann ich machen was ich will."

Was soll man da noch sagen?

hi
wir hatten ja sowas in anderer form auch mal vor, sind aber damit gescheitert.
Wenn man sowas aufzieht, dann sollte es ein rotes buch geben, in dem alles beschrieben steht, was man will. Einer muss sich trotzdem als führer hinstellen, um das zepter in die hand zu nehmen.
Es muss der rote faden klar sein, es darf dann nicht kommen " ich brauch das ding er für meinen keller"; der raduis muss 36* sein, weils in meine einraumwohnung sonst nicht reingeht" usw....

Hier muss man halt sagen "dein teil macht nicht mit, wenn es betrieblich nicht reinpasst" oder qualitätiv nicht mithalten kann. Oder die andere konsequenz ist dann die, dass man mit ein paar handverlesenen leuten eben weniger baut, dafür alles mit hand und fuss-dann erübrigen sich alle diskussionen...

Die Diskussion erübrigt sich eeh ...

Es gab Sachen, die festgelegt wurden (Stromversorgung etc ...), Sachen die vorher getestet wurden (Boosterabschnitte zB) und es gibt Dinge, die jeder nach seiner Fasson macht (Landschaftswahl und Detailtreue).

Alles in allem hat es (aus meiner unerheblichen Sicht) gut gepaßt und alle hatten wie schon erwähnt ihren Spaß.

Kleine Reibereien gibt es immer, die klären wir aber sicherlich noch untereinander.

Ehrlich gesagt trübt diese Diskussion, bzw. die Richtung, die diese genommen hat, so ein wenig die schöne Erinnerung an das Wochenende.

Sollte man vielleicht einfach keine Bilder mehr einstellen, wo "Aussenstehende" eine Diskussion drauf aufbauen können? Wäre doch auch irgendwie schade ... :pc)